Kristi Jacobson se sentó con GOOD DOCS para hablar sobre sus inspiraciones y lo que llevó a la realización de SOLITARY , su importante película que otorga un acceso sin precedentes a una prisión de máxima seguridad.
Antes de entrar en la película, comencemos con una pregunta más amplia: ¿Qué te inspiró a convertirte en cineasta?
Estudié sociología, específicamente criminología, en la universidad. Estuve expuesto al sistema de justicia juvenil a través de una pasantía, vi sus fallas y me sentí impulsado a exponerlo de la manera más poderosa posible. Sabes, puede sonar cliché, pero de alguna manera tuve esta epifanía en la que me di cuenta de que el cine es una forma realmente poderosa de arrojar luz sobre las historias no contadas y las historias que son humanas en su centro. Así que eso fue todo.
¿Existe un hilo común que conecta las historias que te atrae contar?
Sí, el hilo conductor es nuestra humanidad compartida a pesar de las diferencias.
¿Qué le enseñó su experiencia dentro de una prisión de máxima seguridad, un lugar que muy pocos forasteros ven por sí mismos, sobre nuestro sistema de justicia y la experiencia del prisionero?
En primer lugar, mencionaste que pasé tiempo filmando dentro de un lugar al que muy pocas personas tienen acceso, y tomé esa responsabilidad en serio. Era consciente de que muy pocas personas entran a lugares como este, y mucho menos con una cámara, para capturar estas experiencias, por lo que sentí la obligación de intentar capturar la experiencia de estar encerrado dentro de esa prisión y de trabajar y ser presente, cotidiano, incluso con la oportunidad de volver a casa, dentro de un lugar como ese. Entonces creo que lo que aprendí se remonta al hilo común: que las cosas que compartimos superan con creces las diferencias entre nosotros. Y así aprendí eso sobre la humanidad y nuestras percepciones sobre quién está encerrado y quién trabaja en las cárceles. También aprendí, de manera bastante convincente, cuán ineficaces y deficientes son nuestros sistemas de justicia penal y penitenciarios, y que cuando el foco de estos sistemas está en el castigo, el resultado final es malo para todos.
Me imagino que muchas personas nunca están en la misma habitación que delincuentes graves, y mucho menos reciben el tipo de acceso intensamente personal que tuviste con Solitary . ¿Puede describir su experiencia al hablar uno a uno, a metros de asesinos y otros delincuentes graves? ¿Esos crímenes estuvieron siempre en tu mente o al final fue como hablar con cualquier otro tema?
Los crímenes que estos hombres cometieron y/o los actos violentos en los que algunos de ellos participaron no estuvieron en lo más alto de mi mente durante estas entrevistas. De hecho, en algunos casos no supe cuáles fueron los delitos que se cometieron, ya sea dentro o fuera de la prisión, que los sentenciaron hasta bien entrada la entrevista. Y eso fue realmente importante para mí. Fue muy importante para mí conocer gente en este contexto y llegar a conocerlos como personas, en parte porque cuando conoces a alguien en un trabajo o en la barbacoa de un amigo, no te acercas y dices: "¿Puedes decirme?" ¿Qué es lo peor que has hecho en tu vida? Porque voy a juzgarte por eso, a partir de ahora”. Y eso es efectivamente decir: "Oye, ¿por qué estás aquí?", es decir, ¿por qué estás en esta prisión? Realmente no quería hacer eso.
En el contexto de la película, era importante que el público descubriera en última instancia qué habían hecho estos hombres. No estoy sugiriendo que no se les deba responsabilizar, pero también quería verlos primero como humanos. Volviendo a mi impulso original de hacer películas, que es a través de la sociología, me interesan los sistemas, que también creo que tienen cierta culpabilidad. Entonces, en el caso de Randall, su historia, para mí, es un reflejo de gran parte de lo que está mal en Estados Unidos, en términos de este niño al que simplemente nunca se le dio una oportunidad. Muchas de sus historias revelan tanto lo que está mal en Estados Unidos como las decisiones que tomaron en sus vidas personales.
Como documentalista, es esencial desarrollar conexiones auténticas con sus sujetos. Pero conscientemente o no, yo diría que la mayoría de los “buenos ciudadanos” trazan una línea mental que los separa de los criminales, hasta el punto de que se convierte en una situación de “nosotros” y “ellos”. Con eso en mente, ¿cómo se fomenta esa conexión con los prisioneros de máxima seguridad?
Creo que al entrar y simplemente interactuar con los hombres de esta prisión como lo haría con cualquier otra persona, y de ahí era realmente de donde venía. Como, “¿Quién eres? Esto es lo que soy y quiero entenderlo. Estás experimentando algo que es imposible de entender para la mayoría de la gente”. Y para ellos, vengo y vuelvo a un mundo que está muy alejado de su experiencia, por lo que la mejor manera de conectarnos es simplemente hablando de varias cosas y que yo sienta curiosidad y escuchar. No tenía miedo, porque estos tipos sentían tanta hambre de conectarse con un ser humano, ¿sabes? Con contacto visual, en conversación, en la misma habitación, para ver mi lenguaje corporal, para ver mis ojos reaccionar, para que yo vea sus ojos. Eso fue muy significativo, eso fue lo que prevaleció en esa habitación, fue esta conexión, no que yo pensara en que tal vez debería tener miedo.
Debo admitir que me sorprendió la elocuencia y la calma de los internos que entrevistó. ¿Llegaste a este proyecto con expectativas o prejuicios que luego descubriste que estaban completamente fuera de lugar?
Creo que cualquier prejuicio que pudiera haber tenido tuvo más que ver con las personas que dirigen la prisión o trabajan en una prisión como esa. Y descubrí que era necesario desechar esas ideas preconcebidas en el momento en que llegué allí, porque este es un lugar que es difícil para todos los involucrados, y no había pensado en ello desde esa perspectiva hasta que pasé un día dentro de la prisión con la capacidad para ir a casa. Y aún así, me impactó. Eso fue inesperado, pero conozco bastante bien las formas en que la sociedad ha creado ese muro que usted describe para nosotros al crear un mundo en el que vemos a los que están encerrados dentro de la prisión como "otros" y como monstruos. Eso es lo que han decidido los medios y la sociedad. De hecho, esa no es la verdad.
Por otro lado, ¿hubo algún momento que confirmó esas nociones preconcebidas o que estos tipos eran "animales" que debían ser encerrados?
Hay algunos actos horribles cometidos por humanos tanto fuera (en la sociedad) como dentro de la prisión, y no podemos vivir en una sociedad sin reglas y sin responsabilidad, pero creo que la forma en que estamos manejando esos actos es, simplemente, completamente equivocada. ¿Qué crees que mantiene a tipos como estos prisioneros esperando con ansias cuando, con toda probabilidad, ya no les queda nada? Quiero decir, más allá de la intervención divina, la mayoría de estos tipos probablemente quedarán atrapados en sus celdas de por vida. E incluso si alguna vez salen del aislamiento, probablemente morirán tras las rejas. Creo que es una muy buena pregunta y, en cierto modo, imposible de responder. Y esto me lo pregunté mucho durante la realización de esta película. No tengo idea de cómo uno se las arregla, día tras día, en esas circunstancias. Y todavía no lo hago. Creo que hay un aspecto de la supervivencia en una prisión de máxima seguridad o en prisión que parece consistente (pero no lo sé de primera mano) y es la presencia de esperanza de cualquier tipo.
En un momento, uno de los CO muestra aprecio por la dificultad de la vida en aislamiento. ¿Crees que hay más matices en la relación entre reclusos y guardias de los que un extraño podría suponer?
Esa es una gran pregunta. Sí. Creo que es una relación complicada que, nuevamente, creo que los medios a menudo retratan de manera unidimensional. “Los presos son malas personas y los guardias son los buenos” o “Los presos son víctimas y los guardias son los malos”. Quiero decir, hay cosas realmente horribles que suceden dentro de las cárceles a manos de los guardias en este país y que son completamente inaceptables. En nuestro propio patio trasero, aquí en Nueva York, Rikers Island está plagada de abusos sistémicos y desenfrenados, que lamentablemente no son exclusivos de esta cárcel. Está sucediendo en nuestras cárceles, prisiones e incluso centros de detención y debemos tomar estos crímenes en serio y responsabilizar a esas personas y a las instituciones que financiamos como contribuyentes. También hay personas que simplemente intentan ganarse la vida y mantener a sus familias mientras trabajan dentro de un sistema que está completamente roto. Entonces, sí, creo que es complejo y merece nuestra atención.
Estoy seguro de que hay algunos que considerarían imperdonables los crímenes que cometieron estos prisioneros y probablemente no tendrían ninguna simpatía por el castigo que se les imponga. En su opinión, ¿cuál es la respuesta adecuada a estas transgresiones sino el confinamiento solitario?
Creo que alejarnos de un sistema penitenciario centrado exclusivamente en el castigo, y avanzar hacia un sistema basado en la restauración –restauración de las personas; la restauración entre víctimas y perpetradores—es el camino a seguir.
Esta podría haber sido una película mucho más simple, en blanco y negro, menos auténtica y con menos matices sin un manejo cuidadoso. ¿Cómo resististe la tentación de sensacionalizar esta historia y a qué atribuyes la creación de esa autenticidad?
Vaya, esa es una gran pregunta. Entonces yo diría que hay tres cosas. Cuando me propuse hacer la película, me propuse hacerlo de forma independiente y específicamente para no verme obligado a lidiar con presiones para sensacionalizar la historia. Sentí que este era un tema demasiado importante y que merecía un enfoque auténtico, y que sensacionalizarlo lo disminuiría. Una razón detrás de esto es que tuve una mentora increíblemente fuerte e influyente en mi vida, y esa es la cineasta Barbara Kopple. Ella siempre me animó a seguir mis instintos, y eso fue lo que hice aquí: ser mi yo auténtico, lo soy hoy mientras te hablo, lo seré mañana; Yo era así todos los días dentro de la prisión. También creo que fue una función de cómo se editó la película, lo que se debe en gran medida a la colaboración con mi editor, Ben Gold. Desempeñó un papel fundamental en la creación de una obra que capturó la autenticidad y la intención de la misma. Trabajamos duro para hacer frente a algunos de los clichés y las herramientas sensacionalistas que teníamos a nuestro alcance pero intentamos no utilizar. A veces eso significaba hacer una película que podría o no ser aceptada por todos, pero mantenernos firmes. El apoyo creativo de nuestros productores también marcó una gran diferencia. Finalmente, nuestro compositor aportó a la película un enfoque innovador para llevar al público a ese espacio, a través de la música y el diseño de sonido. En definitiva, fue un esfuerzo tremendamente colaborativo.
Si no fuera por los puños y los monos, sería fácil olvidar que muchos de estos tipos son asesinos convictos. ¿Lo ve usted como algo positivo, como una señal de humanidad compartida a pesar de nuestro pasado? ¿O es importante que siempre identifiquemos a los delincuentes con sus delitos?
En el contexto de esta película era importante hacer ambas cosas, porque era importante dejar que estos hombres vivieran y respiraran por sí mismos como humanos, pero para el público era importante que no pudiéramos olvidar que estos hombres también cometieron crímenes, y Hacer eso, omitir esos detalles, socavaría el poder de la película.
Después de ver los efectos de primera mano, ¿cree que hay algún lugar para el aislamiento en nuestras prisiones? ¿Quizás incluso en circunstancias extremas?
Creo que el tipo de aislamiento y encierro que presencié no es necesario. Hay algunas situaciones en las que es necesario separar a los individuos de la población general, pero no en el tipo de condiciones en las que eliminamos el contacto humano y los ponemos en este tipo de situación.
¿Hubo algo que le atrajo de los presos concretos que eligió entrevistar?
Me sentí atraído por cada uno de estos hombres por diferentes motivos, pero había un denominador común entre todos ellos, que es que, juntos, decidimos emprender un viaje; que estaban dispuestos a compartir su experiencia tanto dentro de la prisión como de vida, y eso requería que confiaran en mí, y eso no es algo que se le pueda exigir a alguien. Así que tenía que haber confianza mutua entre nosotros. Yo diría que ese fue realmente el factor más importante.
¿Cómo espera que los educadores y estudiantes utilicen la película?
Creo que la película brinda a los educadores y estudiantes una oportunidad única de ver lo que sucede dentro de uno de los rincones más oscuros y ocultos de nuestro sistema penitenciario y de justicia penal. Y por eso es especial. Espero que los estudiantes y educadores tomen lo que han presenciado al ver esta película y lo conviertan en una conversación sobre los matices, las complejidades, las contradicciones, los desafíos y las preguntas que plantea la película. Creo que los llevará a un lugar donde podrán tener una discusión bastante animada sobre lo que nuestro sistema penitenciario está haciendo ahora, cómo podría ser, qué podría estar haciendo y avanzando hacia un sistema más restaurativo. O no: discutir realmente los méritos del sistema tal como está o cómo sería un nuevo sistema.
El equipo GOOD DOCS es un importante defensor del empoderamiento femenino tanto para los cineastas como para el público. ¿Hay algún problema de género con respecto a la realización de Solitario, o como cineasta en general, que le gustaría discutir con nuestra audiencia femenina?
Yo diría que ha habido una larga fila de periodistas, tanto mujeres como hombres, que han intentado acceder al interior de las cárceles Supermax desde su creación a finales de los 80 y el boom de los 90, y al final, fue una Mujer que obtuvo acceso, ¡para que no quede en el olvido! Pero creo que lo que compartiría con las mujeres es que tuve mucha suerte porque tuve este modelo increíblemente fuerte en Barbara Kopple y ella me inculcó esto, esto: no creo que la palabra “empoderamiento” fuera popular en el tiempo; esto fue en los años 90, pero ella creía en mí, y esa creencia me dio confianza, y creo que nosotras, como mujeres, a menudo necesitamos que alguien más crea en nosotras para poder creer en nosotras mismas. Si bien tuve la suerte no sólo de tener esto, sino de que fuera una mujer, animo a las mujeres cercanas y lejanas a creer en sí mismas, a saber que no es necesario que alguna fuente externa, ya sea un hombre o una mujer, les dé nosotros el poder. Tenemos el poder y debemos seguir adelante. Siento eso como mujer, mira, nunca he sido hombre, solo conozco mi experiencia de vida como niña y mujer, y siento la necesidad de conectarme con la gente, y esa necesidad de conectarme con la gente es lo que impulsa mi trabajar. Entonces lo veo como una fortaleza, no como una debilidad. Veo mis vulnerabilidades como fortaleza y no como debilidad. Veo mi debilidad como fuerza y no como debilidad. Creo que eso es parte del ser humano, y ser el mejor ser humano posible es la forma de hacer películas poderosas.
¿Hay algo más que le gustaría discutir antes de que terminemos aquí?
Esta película es la que siempre quise hacer desde los primeros días de mi interés y educación en el cine, impulsado por ser testigo de las fallas de nuestro sistema de justicia juvenil y cómo afecta a nuestros hijos. De todas las personas, a los niños se les debe dar primero una primera oportunidad, y con seguridad una segunda oportunidad, y nuestro sistema no ofrece ninguna de esas dos opciones a muchos niños, particularmente a los niños que no tienen medios, que no son privilegiados en términos de clase y raza. De todos modos, me apasiona la fragilidad del sistema y su posibilidad de arreglarlo. Actualmente me estoy embarcando en un proyecto con el destacado autor y periodista Baz Dreisinger. Escribió un libro (puedes buscarlo) titulado Naciones encarceladas: un viaje hacia la justicia en las cárceles de todo el mundo. Durante la realización de su libro, viajó por todo el mundo observando lo que hemos exportado al mundo, en términos de nuestro enfoque hacia el encarcelamiento, es decir, el encarcelamiento masivo y el castigo excesivo. Pero también encontró estos focos de esperanza realmente inspiradores en los lugares más oscuros, así que juntos nos embarcamos en hacer una película basada en ese libro y su experiencia. Damos por sentado que el sistema penitenciario es el que es y que siempre habrá alguna versión de esto. Creo que debemos mirar más allá y realmente repensar el paradigma. Creo que eso es posible; no creo que sea una fantasía.
